Kategorie: Aktuelles

Mit Axel Dürkop wird es nie langweilig: Der wissenschaftliche Mitarbeiter der TU Hamburg bringt kreative Ideen und Teamgeist zusammen, um digitale Lernangebote in Kunstwerke zu verwandeln. Im Gespräch mit Dr. Paula O. Guglielmi berichtet er von den WATTwanderungen in Hamburg – einem Projekt der HOOU an der TU Hamburg, das wissenschaftliche Themen Menschen auf kreative Weise zugänglich macht und den Dialog zwischen Hochschulen und Gesellschaft fördert. Im Mittelpunkt steht dabei immer eines: eine nachhaltige Zukunft für unsere Welt. Axel spricht anlässlich des Ehrentags auch darüber, wie bereichernd es ist, in einer Gesellschaft voneinander zu lernen und so auch einen sozialen Bildungsauftrag zu leisten.

Mit seinem Theaterhintergrund gibt Axel komplexen wissenschaftlichen Inhalten eine Bühne, auf der sie in künstlerischer und partizipativer Form aufgeführt werden. Diese innovativen Formate bieten einen niederschwelligen Zugang für Menschen, die sich sonst nicht mit komplexen wissenschaftlichen Themen auseinandersetzen würden. Darüber hinaus ermöglichen sie den Dialog und Austausch zwischen Forschenden und verschiedenen Menschen aus der Gesellschaft.

„Als Hochschulen haben wir die Möglichkeit, auch außerhalb des Campus‘ mit Menschen in einen Dialog zu treten und voneinander zu lernen. Das kann mit gemeinsam entwickelten Projekten gelingen, in denen die Beteiligten einander zuhören und sich das Lernen und Problemlösen an gesellschaftlichen Herausforderungen ausrichtet, die alle betreffen“, sagt Axel.

Wie schaffen wir die Energiewende?

Beim Projekt „WATTwanderungen in Hamburg“ geht es um die Energiewende. Wie schaffen wir diese? Wie kann jeder und jede von uns dazu beitragen, eine nachhaltigere Zukunft zu gestalten? Das Projekt setzt auf sinnliche Erfahrungen und Partizipation. Ob beim gemeinsamen Kochen mit Biogas, bei einer Kinovorführung im Park oder während einer Fahrradtour – die Veranstaltungen laden ein, Nachhaltigkeit nicht nur zu verstehen, sondern zu erleben.

Mit dem Fahrrad sind wir zu einigen dieser Energieorte gefahren, in denen Veranstaltungen der WATTwanderungen stattgefunden haben. Axel erzählt uns dabei, wie das Projekt entstanden ist, wer die Kooperationspartne*innen sind und was bereits passiert ist.

Seit 2012 arbeitet Axel als wissenschaftlicher Mitarbeiter an der TU Hamburg. Sein Interesse für Bildung und Befähigung von Menschen hat jedoch viel früher angefangen. Nachdem er viele Jahre als Darsteller und Regisseur am Theater gearbeitet hat, hat der studierte Philosoph sich autodidaktisch im Bereich Creative Commons, freie Software und Programmiersprachen weitergebildet.

Acht Jahre lang hat er als freiberuflicher Dozent für Webtechnologien und Computer in unterschiedlichen Weiterbildungseinrichtungen und Schulen gearbeitet. Der Umgang mit Menschen war für ihn dabei sehr wichtig. „Bildung bedeutet für mich, dass man sich als Persönlichkeit weiterentwickelt. Und das passiert nur, wenn Menschen zusammen sind. Das passiert selten vorm Computer“, ergänzt Axel.

Menschen für Wissenschaft begeistern – auf untypischen Wegen

Mit diesem Gedanken hat er die WATTwanderungen in Hamburg konzipiert. „WATT“ ist die Maßeinheit für Energieleistung und „Wanderungen“ bedeutet dabei, dass man zu Orten geht, an denen erneuerbare Energien produziert werden, um dort Veranstaltungen zu machen, die kultureller Natur sind“, erklärt Axel und ergänzt: „Mein Ziel ist es, Menschen über einen völlig untypischen Zugang für wissenschaftliche Themen zu interessieren.“

Für Axel ist das wichtig, denn: „Die Themen der Hochschulen beeinflussen das Leben vieler Menschen und sollten daher von einer repräsentativen Zusammensetzung der Gesellschaft diskutiert werden.“ Die „WATTwanderungen“ haben 2022 den Förderpreis Bildung für Nachhaltige Entwicklung (BNE) erhalten. Axel ist für diese Förderung sehr dankbar: „Wir erhielten Sachmittel mit Vertrauensvorschuss und der Erlaubnis, kreativ zu experimentieren. Damit konnten wir Dinge entstehen lassen, die wir vorher gar nicht wussten.“

Biogas aus den Wilhelmsburger Zinnwerken

Die erste Veranstaltung der „WATTwanderungen“ hat in den Wilhelmsburger Zinnwerken stattgefunden. „Die Kooperation mit den Zinnwerken entstand durch Steffen Walk, den Projektdurchführenden vom Lernangebot ‚BioCycle‘. Bei einem Treffen lernte ich Beate Kapfenberger und die anderen Personen kennen, die die Biogasanlage in Wilhelmsburg aufgebaut hatten.

Schnell entwickelte sich eine gemeinsame Begeisterung für die Zusammenarbeit. Gemeinsam mit Steffen entwickelte ich die Konzeption, bei der Besucher*innen während vier Wochen ihren Küchenabfall sammeln und zur Anlage bringen konnten. Dort wurde der Abfall gewogen, sortiert und anschließend zu Biogas verarbeitet.

Als Dankeschön erhielten die Spender*innen ein Essen, das mit dem erzeugten Biogas zubereitet wurde“, erzählt Axel. So entstand die Veranstaltung „BioGAStmahl“, bei der Teilnehmende lernten, wie Abfälle korrekt getrennt werden, wie Biogasanlagen funktionieren und welche Rolle die Kreislaufwirtschaft für Lebensmittel spielt – technische Themen, die an der TU Hamburg erforscht werden.

Anlage produziert neben Biogas auch Flüssigdünger

Das nächste „BioGAStmahl“ hat in Altona stattgefunden: „Neben Biogas produziert die Anlage auch Flüssigdünger. Nach einem Gespräch mit Karin Haenlein vom KulturEnergieBunkerAltonaProjekt (KEBAP) e.V. entwickelte sich ein stadtteilübergreifendes Konzept: Während des ersten ‚BioGAStmahls‘ in Wilhelmsburg kochte die Kochgruppe von KEBAP. Im Tausch erhielten sie Dünger, den sie für ihr Gartenbeet vor dem Bunker in Altona nutzen konnten. Im Gegenzug kamen die Wilhelmsburger*innen nach Altona, um mit dem gedüngten Gemüse zu kochen – eine stadtteilübergreifende Kreislaufwirtschaft. Die Umsetzung war nicht einfach, denn es dauerte lange, bis alle Genehmigungen für den Transport des Biogases in Säcken per Lastenfahrrad erteilt waren“, berichtet Axel.

Die Bemühungen haben sich gelohnt: Als „BioGAStspiel“ wurde zweimal in Altona mit Biogas aus Wilhelmsburg gekocht. Einmal beim KEBAP und einmal an der Christianswiese in Altona, in Kooperation mit der altonale GmbH.

Großes Kino mit Solarenergie

Ein weiterer Schwerpunkt der „WATTwanderungen“ ist die Energiegewinnung aus der Sonne. In Kooperation mit dem KEBAP fanden zwei Veranstaltungen statt: Im Workshop „Libre Solar Box“ vermittelte Michel Langhammer die Speicherung und Nutzung von Solarenergie mit Open-Source-Hardware. Dabei verwies er auf das HOOU-Lernangebot „Libre Solar“.

Zudem wurde beim Open-Air-Kino „KinoSOLAR“, das mit Solarenergie aus einem Anhänger betrieben wurde, das Bewusstsein für nachhaltige Energienutzung durch Filme zur Energiewende und zum Klimawandel gestärkt. „So konnten wir im KulturEnergieBunker in Altona diese Dreiheit, die wir in den ‚WATTwanderungen‘ anstreben, vollenden: das praktische, ästhetische und theoretische Zusammenkommen von Workshop, Kino und Lernangebot“, ergänzt Axel.

Dort hingehen, wo die Menschen sind

Die Bücherhallen Hamburg sind ebenfalls eine wichtige Kooperationspartnerin der „WATTwanderungen“. Dort wurden die Vorbereitungsworkshops für das Klimaparlament durchgeführt, ein Projekt, das in Zusammenarbeit mit den Künstler*innen Judith Henning, Amelie Hensel und Christoph Rothmeier umgesetzt wurde. „Das Klimaparlament wurde unter das Konzept der ‚menschlichen Vorstellungskraft als erneuerbare Energieform‘ untergeordnet.

Diese innovative Kategorie ermöglichte es, Projekte zu integrieren, die sich mit Fantasie, Visionen und nicht eindeutig zuordenbaren Aspekten beschäftigten“, ergänzt Axel. Die Kooperation mit den Bücherhallen hat allerdings viel früher angefangen. Bereits im Jahr 2019 veranstaltete Axel zusammen mit Dr. Lars Schmeink die Veranstaltungsreihe „Technik, Ethik, Zukunft – was denkst du?“ in der Zentralbibliothek. Auch dort wurde 2023 der Learning Circle „Bau deinen eigenen Roboter!“ angeboten.

Im Anschluss wurde das „Robo Festival“ veranstaltet, in dem verschiedene Aktivitäten eine spielerische Auseinandersetzung mit dem Thema Robotik ermöglichten. Um die 230 Leute haben das „Robo Festival“ besucht. „Dafür braucht man so eine Institution wie die Bücherhalle. Die Zentralbibliothek hat samstags eine Reichweite von etwa 3000 Besucher*innen. Eine offene Veranstaltung hier ermöglicht Kontakte zu Menschen, die man nie erreichen würde, wenn man sie irgendwo hin einlädt, wo sie nicht sowieso schon sind“, erläutert Axel.

Noch mehr Menschen für Energiewende sensibilisieren

Zurzeit plant Axel die nächsten Veranstaltungen, um mehr Menschen für die Energiewende zu sensibilisieren und eine größere Reichweite zu erzielen. Die „WATTwanderungen“ haben eine zweite Runde verdient, um bestimmte Formate zu wiederholen.

„Nur weil man eine Veranstaltung einmal gemacht hat, heißt das noch lange nicht, dass alle diese mitgekriegt haben“, ergänzt Axel. Wir dürfen daher gespannt bleiben und uns auf die nächsten „WATTwanderungen“ freuen!

Tam Thi Pham hat Ende 2024 mit ihrem ehrenamtlichen Engagement einen Hamburger Verein für experimentelle Musik vor dem Aus gerettet. Heute leitet sie Hörbar e.V. als Vorsitzende und hat die Hamburg Free Improv Community gegründet. Im Interview anlässlich des Ehrentags erzählt die Improvisationsmusikerin, Komponistin und Đàn bầu-Expertin, warum ihr als Künstlerin und Migrantin gesellschaftliches Engagement so viel bedeutet. Das Interview haben wir im Original auf Englisch geführt. English version below.

Was motiviert dich zu deinem Ehrenamt?

Ich möchte immer etwas zu der Gesellschaft beitragen, in der ich lebe – besonders im künstlerischen Bereich. Da ich selbst in diesem Gebiet arbeite, will ich ständig mehr darüber lernen. Gleichzeitig erkenne ich, was fehlt, und überlege, was ich beisteuern kann.

In diesem Zusammenhang möchte gerne von Hörbar e.V. erzählen, einem gemeinnützigen Verein für experimentelle Musik. Der Verein mietet eine Spielstätte und organisiert eine monatliche Konzertreihe. Das vorherige Kernteam hat das über 30 Jahre gemacht. Ende 2024 haben sie Menschen gesucht, die das weiterführen, sonst hätte der Verein schließen müssen. Nach mehreren Treffen habe ich mich entschieden, einzusteigen, und einige Freund:innen gefragt, ob wir das gemeinsam machen wollen.

Zum Glück haben sich vier Künstler:innen gefunden, die Teil des Teams wurden. Seit Anfang 2025 organisieren wir eine Konzertreihe für experimentelle Musik. Unser Verein hat aktuell 30 Mitglieder, und wir veranstalten vier Konzerte pro Monat. Das ist viel Arbeit, aber wir tragen sehr gerne etwas zur Hamburger Kunstszene bei.

Ich bin überzeugt, dass das, was wir tun, sinnvoll ist. Durch die regelmäßige Konzerte können Künstler:innen häufiger auftreten und Erfahrungen sammeln. Wir laden oft Künstler:innen auch außerhalb von Hamburg ein, darunter Musiker:innen auf Tour, und kombinieren sie mit lokalen Acts. Das erweitert den Austausch und vernetzt verschiedene Szenen miteinander. Wichtig ist uns, einen Raum zu bieten, in dem junge Künstler:innen ihre Arbeit zeigen und weiterentwickeln können.

Was ziehst du für dich aus dieser Arbeit?

Seit ich Vorsitzende von Hörbar e.V. bin, konnte ich meine Kontakte im Kunstfeld deutlich erweitern. Ich habe viele spannende Künstler:innen kennengelernt und inspirierende Auftritte erlebt. Außerdem kann ich Konzerte kuratieren und Künstler:innen einladen, deren Arbeit mich persönlich interessiert.

Zugang zu einer Spielstätte zu haben, ist auch eine tolle Sache für mich als Musikerin und Komponistin. Ich kann dort proben und selbst auftreten – das ist wertvoll für meine eigene künstlerische Entwicklung.

Im Oktober 2025 habe ich die Hamburg Free Improv Community gegründet. Das ist eine monatliche Reihe, bei der Musiker:innen, Zuhörer:innen und open-minded Menschen zusammenkommen, um freie Improvisation gemeinsam zu erleben. Wir verstehen Improvisation nicht nur als künstlerische Methode, sondern auch als eine Form, voneinander zu lernen, sich auszutauschen und über Grenzen hinweg in Verbindung zu treten. Die Community zählt derzeit rund 20 Personen, und die meisten unserer Aktivitäten finden in der Hörbar statt. Das ist mein Traum: Ich wollte Künstler:innen mit ähnlichen Interessen zusammenbringen. Gemeinsam haben wir die Community aufgebaut, wir unterstützen uns gegenseitig und stärken so unsere eigene Praxis.

Eine unserer kommenden Veranstaltungen findet am 28. Juni um 20 Uhr im Studio 16 statt – als Teil des Blurred Edges Festivals, einer einmonatigen Reihe mit 96 Performances, Klangkunst, Vorträgen, experimenteller Musik, Kompositionen und Improvisationen an 50 Orten in der ganzen Stadt!

Welche Rolle spielt für dich gesellschaftliches Engagement – allgemein und in deinem Leben?

Gesellschaftliches Engagement spielt sowohl in meiner künstlerischen Arbeit als auch in meinem Privatleben eine sehr wichtige Rolle. Ich denke oft darüber nach, wie wir mit unserer Umwelt und den Gemeinschaften um uns herum verbunden sind. Als Migrantin habe ich mich immer wieder gefragt, wie ich Teil der Gesellschaft werden kann, in der ich lebe, wie ich mich integriere und wie ich mein Leben hier auf eine sinnvolle Weise weiterentwickeln kann.

Durch mein Engagement in der Hamburger Kunstszene – besonders über Hörbar e.V. und die Hamburg Free Improv Community – habe ich das Gefühl, nicht nur meine eigene künstlerische Praxis weiterzuentwickeln, sondern auch zu einem gemeinsamen kulturellen Raum beizutragen. Konzerte zu organisieren, Künstler*innen Möglichkeiten zu schaffen und lokale wie internationale Communities zu vernetzen – das sind für mich bedeutsame Wege geworden, mich gesellschaftlich einzubringen.

Ich glaube, dass Kunst Räume für Austausch, Zuhören und Verständnis über unterschiedliche Hintergründe und Erfahrungen hinweg schaffen kann. Alles, was ich zur Hamburger Kunstszene beitrage, gibt mir das Gefühl, dass meine Existenz hier sinnvoll ist – und das gibt mir die Kraft und Motivation, meine Arbeit und meinen künstlerischen Weg hier fortzusetzen.

Mehr zu Tam findest du auf ihrer Homepage.

English version:

What motivates you to volunteer?

I always want to contribute to the society where I live, especially in areas related to art. Since I work in this field, I am constantly interested in learning more about it. At the same time, I can also recognize what is missing and think about what I can contribute.

I would like to share about Hörbar e.V., a non-profit association for experimental music. The association rents a venue and organises a monthly concert series. The previous core organisation had been running it for more than 30 years. At the end of 2024, they were looking for people who could continue taking care of it; otherwise, the association would have had to close. After several meetings with them, I decided to get involved and asked some friends if we could work on it together.

Luckily, I found four more artists who wanted to become part of the team, and since the beginning of 2025, we have officially been organising a concert series for experimental music. Our association currently has around 30 members, and we organise around four events each month. There is a lot of work involved, but we are very happy to contribute to Hamburg’s art scene.

I truly believe that what we are doing is meaningful. Having frequent concerts creates opportunities for artists to perform regularly and gain experience. We often invite artists from outside Hamburg, including touring musicians, alongside local artists, which helps expand artistic exchange and connections between different artists. It is also very important for us to provide a space where young artists can present and develop their work.

What do you get out of this work?

Since I became chairwoman of Hörbar e.V., I have been able to expand my connections within the art field. I have had the chance to meet many interesting artists and experience inspiring performances. Moreover, I have the opportunity to curate concerts and invite great artists whose work I am personally interested in.

Having access to a venue is also a wonderful opportunity for a musician and composer like me. I can rehearse and perform there as well, which is very valuable for my own artistic development.

In October 2025, I founded the Hamburg Free Improv Community. It is a monthly series where musicians, listeners, and open-minded people meet to share the experience of free improvisation. We see improvisation not only as an artistic method, but also as a way of learning, exchanging, and connecting with one another across boundaries. The community currently includes around 20 people, and most of our activities take place at the Hörbar venue. This is my dream, I wanted to connect artists who are interested in a similar thing, and we built the community together, support each other and make our own practice stronger.

One of our upcoming events will take place at 20:00 on the 28th of June at Studio 16 as part of the Blurred Edges festival – a month long series of 96 performances, sound art, lectures, experimental music, compositions and improvisations at 50 venues all over the city!

What role does social engagement play for you – in general and in your life?

Social engagement plays a very important role in both my artistic practice and my personal life. I often reflect on how we connect with the environment and the communities around us. As an immigrant, I have frequently questioned how I can become part of the society where I live, how I can integrate, and how I can continue developing my life here in a meaningful way.

Through my involvement in Hamburg’s art scene, especially through Hörbar e.V. and the Hamburg Free Improv Community, I feel that I am not only developing my own artistic practice, but also contributing to a shared cultural space. Organising concerts, creating opportunities for artists, and building connections between local and international communities have become meaningful ways for me to engage with society.

I believe that art can create spaces for exchange, listening, and understanding across different backgrounds and experiences. Everything I contribute to the art scene in Hamburg gives me a stronger feeling that my existence here is meaningful, and it gives me the strength and motivation to continue my work and artistic journey here.

Ein funktionierendes Ökosystem liefert uns Luft, Wasser und Nahrung. Doch diese „Dienstleistungen der Natur“ geraten zunehmend aus dem Gleichgewicht. Zum Tag der biologischen Vielfalt (22. Mai) spricht Ivonne Stresius von der HAW Hamburg über Biodiversität und beantwortet unter anderem die Frage, was wir tun müssen, um sie zu erhalten. Wir haben Ivonne außerdem anlässlich des Ehrentags zu ihrem Engagement beim NABU befragt. Sie sagt: „Wir alle zusammen sind die Gesellschaft. Demokratie lebt vom Miteinander, vom Diskurs und von Kompromissen. Gesellschaftliches Engagement und Teilhabe am Gestalten ist für mich gelebte Demokratie.“

Ivonne Stresius verantwortet das Lernangebot der HAW Hamburg „Biodiversität in Gewässern“, das aufzeigt, warum biologische Vielfalt wichtig ist und was sie mit dem Menschen zu tun hat.

Was bedeutet Biodiversität?

Ivonne Stresius: Der Begriff setzt sich aus „Bio“ für Leben und „Diversität“ für Vielfalt zusammen. Man kann ihn daher mit „biologischer Vielfalt“ übersetzen. Dabei geht es nicht nur – wie oft angenommen – um Artenvielfalt, sondern um drei verschiedene Ebenen:

Zuerst die Artenvielfalt: Das ist die Vielfalt an unterschiedlichen Tier- und Pflanzenarten, Pilzen und Bakterien. Ziel ist es, viele verschiedene Arten zu haben, z.B. bei Vögeln, bei Insekten, bei Säugetieren und anderen Lebewesen. Dabei ist es wichtig, dass diese Arten in die jeweiligen Lebensräume passen. Wenn in einem Fließgewässer in Schleswig-Holstein plötzlich ein Signalkrebs lebt, der dort nicht heimisch ist, spricht man nicht mehr von gewünschter Artenvielfalt. Invasive Arten zählen nicht im positiven Sinne dazu. Wichtig ist dabei auch die Verteilung der Arten im Lebensraum. Es bringt wenig, wenn sie sich nur auf eine Ecke konzentrieren und der Rest leer bleibt. Ein funktionierendes Ökosystem lebt von Ausgewogenheit und Vernetzung. Jeder Bereich im Lebensraum sollte besiedelt sein, damit die Arten sich gegenseitig ergänzen und stabilisieren können.

Dann gibt es die Vielfalt der Lebensräume selbst: Ein Bach etwa sollte nicht nur aus Steinen oder Sand bestehen. Auch Totholz kann dort liegen und bietet anderen Arten einen Lebensraum. Unterschiedliche Gewässer wie Bach und See unterstützen unterschiedliche Arten. Diese strukturelle Vielfalt ist entscheidend. Wenn wir natürliche Vielfalt erhalten wollen, müssen wir auch Raum dafür lassen. Oft wird reguliert, eingeebnet, ausgebaut. Dabei brauchen Arten solche natürlichen Unebenheiten für ihr Überleben.

Der dritte Aspekt ist die genetische Vielfalt innerhalb einer Art. Bei Schnecken sieht man viele Farbvariationen. Diese Unterschiede entstehen durch genetische Vielfalt, vergleichbar mit verschiedenen Haarfarben bei Menschen. Sie sorgt dafür, dass sich Arten an Veränderungen besser anpassen können. Diese Anpassungsfähigkeit ist in Zeiten von Klimawandel und Umweltveränderungen besonders wichtig. Wenn eine Art genetisch sehr einheitlich ist, kann eine Krankheit oder eine Klimaveränderung sie auslöschen. Vielfalt ist also auch ein Schutzmechanismus.

Insgesamt gilt: Je größer die Vielfalt, desto stabiler das Ökosystem. Wenn Bedingungen sich ändern, können manche Arten damit besser umgehen als andere. Das gilt auch für genetische Unterschiede innerhalb einer Art. Vielfalt bedeutet Resilienz. Und Resilienz bedeutet, dass ein System Krisen besser übersteht und schneller ins Gleichgewicht zurückfindet.

Wie kommen invasive Arten wie der Signalkrebs überhaupt in unsere Gewässer?

Ivonne Stresius: Meist ist der Mensch daran beteiligt. Zum Beispiel werden Tiere aus einem Aquarium in die Natur entlassen. Auch andere Tiere werden ausgesetzt. Problematisch wird es, wenn solche Arten sich stark verbreiten und heimische Arten verdrängen. Dann spricht man von invasiven Arten.

Das ist nicht immer böse Absicht. Manchmal passiert es aus Unwissenheit oder Gedankenlosigkeit. Aber das Ergebnis ist das gleiche: Das natürliche Gleichgewicht wird gestört.

Warum ist biologische Vielfalt für uns Menschen so wichtig?

Ivonne Stresius: Ein funktionierendes Ökosystem liefert sogenannte „Ökosystemleistungen“. Das heißt: Die Natur arbeitet für uns. Pflanzen produzieren die Luft, die wir atmen. Gewässer reinigen sich selbst, wenn genug biologische Vielfalt vorhanden ist und die Gewässerqualität stimmt. Schadstoffe werden im Sediment zurückgehalten, das Wasser bleibt sauber. Insekten bestäuben unsere Nutzpflanzen. Ohne sie hätten wir keine Äpfel, keine Kirschen, keinen Raps. Manchmal sind nur einzelne Insektenarten für bestimmte Pflanzen verantwortlich. Fehlen sie, gibt es keine Bestäubung mehr. In China wird in einigen Regionen bereits von Hand bestäubt. Das ist mühsam und ineffizient.

Auch Fische, Holz, Nahrung – all das ist eine Leistung der Natur. Wenn die Vielfalt abnimmt, funktionieren diese Leistungen nicht mehr oder nur noch eingeschränkt. Diese Leistungen nehmen wir oft als selbstverständlich wahr, aber sie sind das Ergebnis komplexer Prozesse, die sich über Jahrmillionen entwickelt haben.

Gibt es aktuelle Beispiele für bedrohte Arten?

Ivonne Stresius: Das Insektensterben ist ja schon länger bekannt. Acht Prozent aller Insektenarten gelten als gefährdet oder vom Aussterben bedroht. Bei Gewässermuscheln und -schnecken sind es sogar mehr als 50 Prozent. Teichmuscheln etwa werden immer seltener. Noch merken wir es nicht direkt. Aber im Ökosystem fehlen diese Tiere. Muscheln filtern Wasser, Schnecken zersetzen abgestorbenes Material. Das sind wichtige Aufgaben.

Solche Rückgänge bleiben lange unbemerkt, weil sie schleichend passieren. Aber die Auswirkungen sind langfristig gravierend. Wenn das Gleichgewicht kippt, ist es schwer, es wiederherzustellen.

Wird das Thema in der Gesellschaft genug wahrgenommen?

Ivonne Stresius: Es tut sich etwas, aber viel zu langsam. Der Begriff Biodiversität ist vielen Menschen nicht geläufig. In einer Umfrage der Europäischen Kommission von 2019 konnte nur etwa 41 % der Befragten erklären, was das ist. Beim Klimawandel ist das Bewusstsein größer, aber auch dort ist die Umsetzung schwierig. Bei der Biodiversität hängen wir noch weiter hinterher.

Dabei sind die Zusammenhänge sehr konkret und betreffen unser direktes Lebensumfeld. Es braucht mehr Aufklärung, mehr Projekte, mehr Kommunikation – und natürlich politische Rahmensetzungen.

Gibt es auch positive Entwicklungen?

Ivonne Stresius: Ja, im Kleinen. Schottergärten sind in vielen Bundesländern verboten worden. Immer mehr Menschen achten beim Gärtnern auf insektenfreundliche Pflanzen. Aber es ist noch zu wenig. Viele Pflanzen, die beliebt sind, bringen Insekten nichts: Der Sommerflieder etwa lockt zwar Schmetterlinge an, bietet aber keine Nahrung. Auch Forsythien oder gefüllte Rosen sehen schön aus, liefern aber weder Pollen noch Nektar.

Die gute Nachricht ist: Viele Menschen sind bereit, etwas zu tun, wenn sie erst einmal wissen, worauf es ankommt. Deshalb ist Bildung so wichtig. Und ein Garten ist ein idealer Ort, um anzufangen.

Was können Gartenbesitzer:innen konkret tun?

Ivonne Stresius: Nicht alles muss ordentlich sein. Wildkräuter wie Giersch oder Brennnessel sind wichtige Lebensräume, zum Beispiel für Schmetterlingsraupen. Alte Pflanzenstängel stehen lassen, Totholz- oder Steinhaufen anlegen, nicht alles sofort wegräumen. Und: Mähfreier Mai! Also einfach mal den Rasen wachsen lassen oder zumindest nicht komplett mähen.

Keine Pestizide, kein Torf, mehr Struktur im Garten. Auch kleine Flächen haben Potenzial für mehr Vielfalt. Man sollte sich bewusst machen, dass jeder Quadratmeter Lebensraum sein kann, wenn er naturnah gestaltet ist. Das ist ein riesiger Hebel.

Was ist mit der Landwirtschaft?

Ivonne Stresius: Ein Großteil unserer Fläche wird landwirtschaftlich genutzt, oft konventionell. Pestizide, Monokulturen, fehlende Strukturen und zugeschüttete Kleingewässer zerstören Lebensräume. Die Ökosysteme können sich dort kaum erholen. Langfristig schadet sich die Landwirtschaft selbst: Der Boden wird unfruchtbar, Schädlinge breiten sich schneller aus, Erträge sinken.

Da ist ein großes Potenzial, aber die Landwirtschaft braucht Anreize und Unterstützung, um biodiversitätsfreundlicher zu wirtschaften. Das ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe.

Wie sieht die Zukunft aus, wenn sich nichts ändert?

Ivonne Stresius: Dann verlieren wir eine Ökosystemleistung nach der anderen. Vielleicht nicht komplett, aber es wird weniger. Statt 100 Fischen gibt es in Seen dann vielleicht nur noch 10. Statt vollen Ernten nur noch halbe. Und der Klimawandel verschärft alles.

Wir erleben eine schleichende, aber tiefgreifende Veränderung unserer Lebensgrundlagen. Und das ist nicht nur ein Thema für ferne Länder, sondern betrifft uns hier, vor Ort. Jetzt.

Was können wir tun?

Ivonne Stresius: Wir müssen verstehen, wie ein Ökosystem funktioniert. Es ist komplex und wir begreifen es noch nicht einmal ganz, aber zerstören es durch Unwissen. Bildung ist auch hier der Schlüssel. Jeder kann etwas tun. Und je mehr Menschen mitmachen, desto größer die Wirkung.

Ihr habt das Lernangebot „Biodiversität in Gewässern“ entwickelt. Es richtet sich vor allem an junge Menschen. Warum?

Ivonne Stresius: Junge Menschen tragen das meiste Risiko, wenn sich nichts ändert, und sie profitieren am meisten, wenn wir Biodiversität schützen. Das Angebot ist aber für alle Altersgruppen geeignet. Es soll Wissen niedrigschwellig vermitteln und Lust machen, selbst aktiv zu werden und sich mit der biologischen Vielfalt in der näheren Umgebung zu beschäftigen. Ob im Studium, im Alltag oder im eigenen Garten.

Haben Gärten wirklich so viel Potenzial?

Ivonne Stresius: Ja! Es gibt 17 Mio.Gärten in Deutschland. Wenn dort Vielfalt gefördert wird, ist das ein riesiger Gewinn für die Natur. Es müssen nicht immer große Flächen sein. Auch kleine Schritte zählen. Jeder Garten, der naturnah gestaltet ist, ist ein Schritt in die richtige Richtung. Und viele kleine Schritte ergeben am Ende eine Bewegung.

Du bist bei diesem Thema auch ehrenamtlich engagiert. Was ist deine Motivation für dein Ehrenamt und was ziehst du für dich aus dieser Arbeit?

Ivonne Stresius: Ich engagiere mich schon seit vielen Jahren beim NABU, erst als einfaches Mitglied, seit 6 Jahren als Vorsitzende der NABU-Gruppe Reinfeld-Nordstormarn und seit Anfang des Jahres als Mitglied des Vorstandes des NABU-Landesverbands. Der Schutz der Natur liegt mir am Herzen. Ich bin und war schon immer sehr viel draußen und das genieße ich sehr. Ich lebe auf dem Land und brauche die Nähe zur Natur für mein Wohlbefinden. Auch durch meine Forschungsarbeit im Bereich Gewässerqualität weiß ich, dass viele Gewässer und Lebensräume belastet und bedroht sind. Mit meinem Engagement möchte ich der Natur eine Stimme geben und mich für den Erhalt von Lebensräumen und Arten einsetzen. Gemeinsam mit anderen Menschen mit ähnlichen Zielen zusammen zu arbeiten, empfinde ich als sehr befriedigend.

Welche Rolle spielt für dich gesellschaftliches Engagement – allgemein und in deinem Leben?

Ivonne Stresius: Wir alle zusammen sind die Gesellschaft. Demokratie lebt vom Miteinander, vom Diskurs und von Kompromissen. Gesellschaftliches Engagement und Teilhabe am Gestalten ist für mich gelebte Demokratie. Ich habe Freude am Gestalten, am gemeinschaftlichen Arbeiten, ich habe auch Lust Verantwortung zu übernehmen und andere Menschen zu begeistern.

Über Ivonne Stresius

Ehrenamt lebt davon, dass Menschen zuhören, vermitteln und Verantwortung übernehmen. Im Elternbeirat ihrer Kita erlebt Dr. Jana Panke, Teamleiterin der HOOU an der TU Hamburg, wie Engagement schon im Kleinen beginnt – etwa bei Festen oder dem Austausch über Anliegen der Eltern, um Dinge zu verbessern. Gleichzeitig braucht Engagement verlässliche Rahmenbedingungen, damit sich Menschen überhaupt engagieren können. Anlässlich des Ehrentags haben wir mit Jana gesprochen.

Was ist deine Motivation für dein Ehrenamt und was ziehst du für dich aus dieser Arbeit?

Ich bin jetzt im zweiten Jahr gewählte Elternvertreterin im Krippenbereich unserer Kita. Mein Kind wird dort zuverlässig betreut, und zwischen Eltern und Erzieher:innen herrscht ein offenes, kommunikatives Klima – davon profitiere ich sehr. Genau diese Brücke möchte ich über mein Ehrenamt schlagen: Ich möchte zwischen Eltern und Kita vermitteln und dabei das große Ganze im Blick behalten.

Im Elternbeirat unterstützen wir die Kita zum Beispiel dabei, Feste zu organisieren oder Info-Flyer zu erstellen. In unseren regelmäßigen Sitzungen besprechen wir außerdem Anliegen, die Eltern an uns herangetragen haben. So können wir gut einschätzen, was eher individuelle Themen sind und wo es strukturelle Fragen gibt, die die Kita angehen sollte. Nebenbei erfahre ich oft schon vorab, was läuft, und bekomme einen tieferen Einblick in die Kita-Struktur.

Welche Rolle spielt für dich gesellschaftliches Engagement – allgemein und in deinem Leben?

Gesellschaftliches Engagement halte ich für absolut notwendig. Ich wünsche mir, dass jede:r für sich prüft: Kann ich mich nicht doch in irgendeinem Rahmen einbringen? Es gibt so viele Initiativen, die helfende Hände brauchen.

Gleichzeitig sehe ich mit Sorge, dass die aktuellen politischen Entwicklungen es immer schwerer machen, sich zu engagieren. Wer 40 bis 60 Stunden pro Woche arbeitet, hat eben kaum noch Zeit dafür. Und wenn Initiativen die Mittel gekürzt oder ganz gestrichen werden, fällt eine wichtige Grundlage weg.

Dr. Jana Panke ist Teamleiterin der HOOU an der TU Hamburg. Bild: Stephan Dublasky

Sich zu engagieren und zu helfen gehört für Arne Ruddat, Frontend-Entwickler beim MMKH, zu einem selbstbestimmten Leben. Im Kirchenvorstand übernimmt er Verantwortung, bringt sein Wissen ein und leistet technischen Support. Besonders wichtig sind ihm kostenlose Angebote, weil nicht alle Menschen die gleichen Möglichkeiten haben. So wird Engagement zu einem bewussten Mittragen – auch, wenn es manchmal anstrengend wird. Wir haben mit Arne anlässlich des Ehrentags gesprochen.

Was ist deine Motivation für dein Ehrenamt?

Ich will Dinge vor Ort mitgestalten und Verantwortung übernehmen. Kirche sehe ich als sozial wertvolle Institution im Stadtteil, die funktionieren muss, um relevant zu bleiben. Dafür bringe ich Organisation, Technikverständnis und einen klar lösungsorientierten Blick ein. Ich sehe Probleme oft früh und gehe sie pragmatisch an. Ich arbeite gern im Team und unterstütze andere, gerade auch bei technischen Themen. Die Kirchengemeinden in Langenhorn wachsen gerade zusammen, dafür braucht es Feingefühl und die Bereitschaft, sich in andere Perspektiven hineinzuversetzen. Das bringe ich mit.

Was ziehst du für dich aus dieser Arbeit?

Ich erlebe direkt, dass Entscheidungen Wirkung haben, nichts bleibt abstrakt. Gleichzeitig lerne ich, wie komplex selbst kleine Prozesse sind und dass gute Lösungen oft Kompromisse brauchen. Der Austausch mit sehr unterschiedlichen Menschen erweitert meinen Horizont, auch wenn das nicht immer bequem ist. Menschen kennenzulernen, bedeutet für mich, Menschen und ihre Wünsche zu verstehen.

Welche Rolle spielt für dich gesellschaftliches Engagement – allgemein und in deinem Leben?

Mitzumachen und zu helfen gehört für mich fest zu einem selbstbestimmten Leben. Ich möchte nicht nur Angebote nutzen, sondern auch dazu beitragen, dass es sie gibt. Insbesondere kostenlose Angebote biete ich sehr gern an, weil es zu viele Menschen gibt, die nicht genug haben. Ich habe für mein eigenes Leben genug, deshalb kann ich etwas abgeben. Ich gebe Wissen weiter, bringe Erfahrung ein und übernehme Verantwortung, auch dann, wenn es anstrengend wird. Ich trage bewusst mit, damit es für andere leichter wird, die gerade Unterstützung brauchen. Ich bringe technisches Know-how ein und leiste Support, wo er gebraucht wird.

Die Kaiserschnittrate hat sich innerhalb von 30 Jahren verdoppelt, immer mehr Frauen berichten von respektloser und übergriffiger Behandlung im Kreißsaal. Gleichzeitig sagt Hebamme Dr. Angelica Ensel: Eine andere Geburtskultur ist nicht nur möglich, sie kann in jedem einzelnen Kreißsaal beginnen. Nach über vier Jahrzehnten im Beruf erzählt sie im Interview von zwei Geburten, die sie bis heute prägen, von drei Hebeln gegen die Geburtsangst und von dem, was Frauen wirklich Sicherheit gibt.

Wer tiefer einsteigen möchte, findet bei uns ihr Lernangebot „Geburtskulturen im Wandel“ der HAW Hamburg – mit Videos, Praxisbeispielen und Materialien für werdende Eltern, Lehrende, angehende Hebammen und Ärzt:innen. Außerdem haben wir mit Angelica anlässlich des Ehrentags über ihr ehrenamtliches Engagement gesprochen.

Frau Dr. Ensel, Sie sind Hebamme. Welche Geburt oder welches Geburtserlebnis lässt Sie bis heute nicht los?

Es sind tatsächlich zwei, beide sind noch sehr präsent.

Die erste Geburt ereignete sich in den 1980er Jahren, in einer kleinen Klinik mit einem autoritären Chefarzt. Ich begleitete eine 16-jährige Erstgebärende, deren Mutter bei ihr war. Es ging gut voran, die junge Frau veratmete die Wehen prima. Ich dachte die ganze Zeit: Bitte lass den Chefarzt jetzt nicht kommen. Aber dann kam er und untersuchte sie brutal. Um weitere Übergriffe zu verhindern versuchte ich, ihn so spät wie möglich zur Geburt zu rufen. Er kam ungerufen in der letzten Phase und wollte einen Dammschnitt machen. Es gab keinerlei Indikation, aber damals war es in vielen Kliniken üblich, Erstgebärenden ohne Not einen Dammschnitt zu setzen. Bis heute sehe ich vor mir, wie er zur Schere greift und der jungen Frau eine völlig unnötige Verletzung zufügt. Das Schlimmste für mich: Ich konnte sie nicht schützen, auf meine Einwände hatte er nicht reagiert. Diese Hilflosigkeit war sehr schmerzlich.

Ein paar Tage später ging ich zu dem Chefarzt, um mit ihm über diese Geburt zu sprechen, aber er hat sich nicht darauf eingelassen. Nach sechs Wochen habe ich diese Klinik verlassen. Was dort geschah, war kein medizinisch indizierter Eingriff – es war ein gewaltvoller Übergriff, fast sadistisch.

Das zweite Erlebnis war zwanzig Jahre später in einer anderen Klinik. Wir waren zu zweit im Dienst, es war nur eine Frau zu betreuen – eine Konstellation, die in vielen geburtshilflichen Abteilungen selten ist. Ich konnte ausschließlich bei dieser einen Frau bleiben. Sie war Erstgebärende, sprach kein Deutsch, war angespannt. Über ihren Mann konnte ich mit ihr kommunizieren. Wir atmeten gemeinsam, die Stunden vergingen. Zu Anfang spürte ich manchmal den Impuls, aus dem Kreißsaal rauszugehen, um irgendetwas aufzuräumen, was nicht wichtig war. Ich beobachtete mich selbst und beschloss: ich bleibe hier, solange es keinen wichtigen Grund gibt, das Paar zu verlassen. Und dann erlebte ich etwas, was mir so intensiv noch nie bewusst war: Wir drei waren in einer Bubble. Wir erlebten nicht Chronos, die Uhrzeit, sondern Kairos – die Schicksalszeit.

Irgendwann kam eine Ärztin. Sie schaute kurz rein, sah aufs CTG und ging wieder, ohne ein Wort. Sie hat diesen Raum gespürt und ihn nicht durchbrochen. Das war fantastisch. Die Frau brauchte keine einzige Intervention, sie fand intuitiv ihre Geburtsposition und gebar ohne Schmerzmittel und ohne Eingriffe. Eine ganz normale Geburt – und doch so selten.

Ist eine Geburt planbar, und wie sieht für Sie menschenwürdiges Gebären für Sie aus?

Planbar ist eine Geburt nicht. Auch Hebammen und Ärzt:innen werden immer wieder überrascht. Was wir aber tun können, ist: gute Umstände schaffen, die die physiologische Geburt und die Gesundheit fördern. Für mich beruht menschenwürdiges Gebären auf vier Grundpfeilern.

1. Kein Eingriff ohne Einverständnis. Manche Fachkräfte verwechseln das immer noch: Sie sagen der Frau, was sie tun – „Ich untersuche Sie jetzt“ – und beginnen sofort. Das ist nicht Aufklärung, das ist Übergriff. Die richtige Haltung ist die Frage: „Darf ich Sie untersuchen?“ Selbst in Notsituationen kann man immer nonverbal kommunizieren und hinterher erklären, warum etwas so schnell geschehen musste. Aber es gibt fast immer diese wichtigen zwei Minuten in denen ich mit den Eltern in Beziehung kommuniziere – das macht den maßgeblichen Unterschied.
2. Nicht allein lassen, wenn die Frau es nicht will. Im Idealfall gibt es eine 1:1-Begleitung. Wenn das nicht möglich ist, muss es zumindest die Sicherheit geben, dass jemand verfügbar ist, wenn die Gebärende es braucht.
3. Zeit und Bewegungsfreiheit. Die Geburt darf nicht normiert sein. Wenn alles in Ordnung ist, sollte die Frau sollte so viel Zeit bekommen, wie sie braucht, und ihre Wünsche äußern dürfen.
4. Physiologie als Maßstab. Der Fokus muss auf der natürlichen Geburt und dem Willen der Frau liegen – nicht auf vorgegebenen Zeitfenstern.

Herausfordernd wird es, wenn eine Frau einen Kaiserschnitt ohne medizinische Indikation verlangt. Das kann einem das Herz bluten lassen, aber das Selbstbestimmungsrecht hat heute zum Glück einen großen Stellenwert. Trotzdem bin ich überzeugt: Viele Interventionen ließen sich durch eine gute Begleitung verhindern.

Ihr Lernangebot heißt „Geburtskulturen im Wandel“. Wo stehen wir heute – Fortschritt oder Rückschritt?

Beides trifft zu. Heute gibt es Patientinnenrechte, die wir zum Glück nicht mehr wegwischen können. Frauen äußern ihre Wünsche, sie können einen Kaiserschnitt einfordern und sollten ihn bekommen. Respektlosigkeit unter der Geburt wird öffentlich thematisiert. Das ist ein echter Fortschritt.

Gleichzeitig haben wir erschreckende Entwicklungen in der Geburtshilfe. Die Kaiserschnittrate hat sich in 30 Jahren etwa verdoppelt – von rund 16 auf rund 30 Prozent. Die Weltgesundheitsorganisation WHO hält 15 Prozent für ein großzügig bemessene Maximum. Was ist mit der geburtshilflichen Kunst passiert?

Wir haben heute eine interventionsreiche Geburtshilfe. Etwa ein Viertel aller Geburten wird eingeleitet, was häufig eine Kaskade von weiteren Interventionen auslöst: Wehentropf, Periduralanästhesie, am Ende oft eine operative Geburt. Dazu kommen die sogenannten Wunschkaiserschnitte. Die allerdings statistisch gar nicht so häufig sind. Was wir vielmehr kennen: Dass der Wunsch nach einem Kaiserschnitt eher latent da ist, weil Frauen sich eine Geburt nicht mehr zutrauen und dann nicht völlig enttäuscht sind, wenn es am Ende ein Kaiserschnitt wird.

Und dann ist da die Normierung. Manche Kinder brauchen Zeit, sich einzustellen. Manche Frauen brauchen eine Pause. Aber im Klinikalltag hängt das stark von den Kapazitäten ab – manchmal muss der Kreißsaal einfach leer werden – so wird es dann gerechtfertigt. Das Spektrum der Physiologie ist riesig. Das muss man als Fachkraft nicht nur theoretisch, sondern praktisch erlebt und gelernt haben und das geht nur in einer entsprechenden Geburtskultur.

Sie sprechen im Lernangebot auch Gewalt im Kreißsaal an. Wie kann man Frauen die Angst davor nehmen?

Man kann die Angst nicht völlig wegmachen. Es zu versuchen, wäre naiv. Eine gewisse Form von Respekt vor der Geburt ist wichtig – das ist jedoch etwas anderes als Angst. Aber es gibt drei Ansatzpunkte.

1. Über die Angst sprechen und sie konkret machen. Wovor genau hast du Angst? Vor dem Unplanbaren? Vor dem Kontrollverlust? Vor den Schmerzen? Erst wenn wir die Ängste benennen, können wir gemeinsam schauen, was hilfreich sein könnte und stärkt.
2. Die Umstände gestalten. Damit meine ich vor allem die Menschen und deren Haltung. Einer Frau mit großer Angst würde ich immer raten: Such dir eine vertraute Person, idealerweise eine Beleghebamme, die Dich kennt und nur für Dich da ist. In so einem geschützten Raum musst du nicht mehr selbst aufpassen – du kannst dich dem Prozess hingeben und in Deiner Kraft sein.
3. Das Vertrauen in den eigenen Körper stärken. Bei den rebellischen Frauen der 1970er habe ich erlebt, wie selbstverständlich sie an ihren Körper und sein Potenzial geglaubt haben: „Ich habe einen Körper, der dafür gemacht ist, warum soll ich das nicht schaffen? Ich kämpfe für die Umstände, die mir das ermöglichen.“ Diese Selbstverständlichkeit fehlt heute oft. Und: Frauen, die körperlich aktiv sind, haben meist ein anderes Vertrauen in sich selbst. Auch Yoga ist eine wunderbare ganzheitliche Vorbereitung.

Auch das Visualisieren gehört dazu – sich die Geburt konkret vorstellen. Dazu gehört auch: Mein Kind passt da durch. Ich bin davon überzeugt, dass diese inneren Bilder weiterarbeiten.

Es gibt verschiedene Orte, ein Kind auf die Welt zu bringen. Welchen empfehlen Sie wem?

Das Wichtigste ist, sich zu fragen: Was wünsche ich mir, und was glaube ich, zu brauchen? Für viele steht Sicherheit an erster Stelle. Dabei denken werdende Eltern vor allem an die technische Ausstattung des Geburtsortes: Gibt es eine Kinderintensivstation für alle Fälle? Das ist auch ein Grund, warum kleinere Kliniken gemieden werden, die Risikoschwangerschaften ohnehin nicht aufnehmen. Aber dieses Sicherheitsverständnis greift zu kurz: Eine hochgerüstete Klinik kann dramatisch unsicher sein, wenn niemand bei Ihnen ist. Wenn alle im OP gebunden sind und Sie allein im Kreißsaal liegen, kann eine Menge anbrennen – egal, wie modern die Geräte sind.

Echte Sicherheit beginnt mit einer Hebamme, die bei Ihnen ist, die merkt, wenn sich etwas ankündigt, die über Erfahrung und Intuition verfügt – also über das, was sich technisch nicht messen lässt. Mein Rat: Wenn du in die Klinik gehst, sorge dafür, dass eine Person nur für dich da ist. Idealerweise eine Beleghebamme, alternativ eine Doula, die als Laiengeburtsbegleiterin oft unschätzbar wertvoll ist.

Zur außerklinischen Geburtshilfe: Sie wird immer noch diffamiert und als unsicher hingestellt. Dabei zeigen langjährige Studien aus Deutschland, dass die außerklinischen Geburtsergebnisse genauso gut sind wie in der Klinik, wenn man dieselbe Klientel vergleicht – mit weniger Interventionen und einer deutlich höheren Zufriedenheit der Frauen. Außerklinische Geburtshilfe ist bei entsprechender Selektion der Schwangeren sicher und effektiv.

Aber ich möchte ausdrücklich nicht sagen: Geh ins Geburtshaus oder bleib zuhause, weil die Geburt in der Klinik schlimm ist. Sie können in der Klinik wunderbare Geburten erleben – und auch zu Hause oder im Geburtshaus können Sie Übergriffe erleben. Es sind nie die Mauern, die das bestimmen. Es sind die Menschen und ihre Philosophie.

Zusammenarbeit in der Klinik: Hebammen und Ärzt:innen – wo hakt es?

Im Kreißsaal treffen zwei Berufsgruppen aufeinander, die beide die physiologische Geburt betreuen, aber sehr unterschiedlich ausgebildet sind. In England oder Skandinavien ist hebammengeleitete Geburtshilfe das Normale – wenn alles gut läuft, kommt gar kein:e Ärzt:in dazu. Bei uns heißt dieses Modell „Hebammenkreißsaal“ und ist die Ausnahme.

Als Hebamme lerne ich, Stunde um Stunde am Bett zu sitzen – nicht nur mit dem Verstand, sondern mit allen Sinnen. In dieser 1:1-Begleitung begreife ich das große Spektrum der Physiologie. Junge Ärzt:innen dagegen haben im Studium vielleicht ein paar Geburten gesehen, aber Sehen ist nicht Begleiten. Sie kommen oft erst in der letzten Phase, sind zehn Minuten dabei, das Kind kommt. Viele Eltern glauben oder erzählen dann: Das Kind kam, weil der Arzt oder die Ärztin da war. Die jungen Ärzt:innen wiederum erleben den Prozess nicht, der über viele Stunden, manchmal auch mit Pausen über Tage verläuft, das heißt hier gibt es eine große Wissenslücke.

Gleichzeitig muss eine junge Ärzt:in oft Entscheidungen treffen, ohne über entsprechende Erfahrungen zu verfügen, manchmal schnell und unter Zeitdruck. Es ist klar, dass sie unsicher ist. Bei verdächtigen Herztönen wird sie dann schneller den Oberarzt oder die Oberärztin holen und dann kommt es schneller zu Interventionen, weil man vermeintlich auf der sicheren Seite sein will. Besonders schwierig wird es bei der Kombination junger Arzt/junge Ärztin und junge Hebamme: Beide haben Respekt, beide haben Angst, und die Angst kann schnell zu Interventionskaskaden führen.

Lösen ließe sich das, indem beide Berufsgruppen die physiologische Geburt schon im Studium gemeinsam erlernen: Medizinstudierende und Hebammen sitzen gemeinsam am Bett und begleiten. Und sie erleben: „So vielfältig sieht eine normale Geburt aus“. Entscheidend ist auch die Kultur einer Klinik: flache Hierarchien und Freiräume für eigene Entscheidungen ermöglichen angstfreies Lernen und gemeinsame Weiterentwicklung im Team – zum Wohl aller Beteiligten.

Was geben Sie angehenden Hebammen mit, damit sie im Klinikalltag nicht die Haltung verlieren?

Die Hierarchie zwischen Ärzt:innen und Hebammen muss nicht das größte Problem sein. Wenn eine erfahrene Hebamme da ist, sind viele junge Ärzt:innen oft sehr froh: „Ach, mach du mal.“

Schwerer wiegt das Thema Respektlosigkeit und Gewalt. Junge Hebammen sind oft ganz nah an den Frauen. Wenn sie miterleben, dass eine Frau schlecht behandelt wird, leiden sie sehr mit – und sie können sich in den hierarchischen Strukturen kaum dagegenstellen. Sie müssen erst lernen, auch in dieser Position den Mund aufzumachen und selbstbewusst Fragen zu stellen.

Was sich heute geändert hat: Die akademische Ausbildung begleitet diese Erfahrungen. Die Studierenden haben Möglichkeiten und Räume über das Erlebte zu sprechen. Mit Reflexion, respektvoller Kommunikation und Perspektivwechsel üben wir Schlüsselkompetenzen. Gleichzeitig werden Hebammen heute von Anfang an wissenschaftlich ausgebildet. Sie sehen schnell, wenn etwas nicht evidenzbasiert, sondern eminenzbasiert ist, weil allein die Autorität in einer Struktur tonangebend ist. Sie können dann zwar nicht direkt widersprechen, aber sie können „dumme Fragen“ stellen: „Warum machen wir das eigentlich so, wenn es doch in der Leitlinie ganz anders steht?“ Solche Fragen können Dialoge ermöglichen und Veränderungen einleiten.

Was ich angehenden Hebammen mitgeben möchte: Verliert nicht die Freude am Begleiten der Geburt! Und stärkt euch gegenseitig: Von unserer ersten Hamburger Kohorte haben fünf junge Hebammen gleichzeitig in einem Kreißsaal ihre erste Stelle begonnen. So lässt sich etwas bewegen. Und lernt verschiedene Geburtsorte kennen, klinisch wie außerklinisch.

Sie sind auch ehrenamtlich in diesem Thema aktiv. Was ist Ihre Motivation, und was ziehen Sie aus dieser Arbeit?

Meine Motivation ist dieselbe wie in den 1970er Jahren: Frauen ermächtigen, in ihrem Körper zu sein, an das Potenzial ihres Körper zu glauben und sich zu nehmen, was ihnen zusteht. Da ist nach wie vor ein riesiges Entwicklungsfeld. Und nichts entwickelt sich automatisch zum Besseren. Manches hat sich leider zurückentwickelt.

Es macht mich wütend, dass Frauen durch Erniedrigung und Gewalt um eine der mächtigsten Erfahrungen ihres Lebens betrogen und enteignet werden.

Konkret bin ich seit über dreißig Jahren im Arbeitskreis Frauengesundheit (AKF) aktiv – seit der Gründung. Der AKF ist über die Jahre zu einem wichtigen gesundheitspolitischen Player geworden. Er war zum Beispiel entscheidend an der Initiierung der S3-Leitlinie zum Kaiserschnitt beteiligt und hat am nationalen Gesundheitsziel „Gesundheit rund um die Geburt“ mitgewirkt. Mit dem Hamburger Hebammenverband habe ich außerdem eine Arbeitsgruppe gegründet, die ein innovatives Konzept entwickelt hat, das wir in Hamburg etablieren wollen: eine Ansprechstelle für alle Betroffenen, die im Kontext von Schwangerschaft, Geburt und Elternwerden Gewalt erlebt haben – nicht nur für Eltern, sondern auch für Fachkräfte und Studierende. Das Konzept liegt fertig vor, allerdings hat die Politik die Mittel bisher nicht freigegeben.

Was ziehen Sie aus dieser Arbeit?

Die Überzeugung, dass es weitergehen muss. Dass Veränderung möglich ist, wenn genug Menschen dranbleiben. Und die Erfahrung, dass eine andere Geburtskultur kein Traum ist, sondern an jeden Geburtsort beginnt, in dem jemand aufmerksam, respektvoll und schützend bei einer Frau bleibt.

Eine depressive Phase kann jeden treffen – und sie ist mehr als nur eine schlechte Stimmung. Gerade in der dunklen Jahreszeit kämpfen einige Menschen mit depressiven Phasen. Und: Depression ist eine der häufigsten psychischen Erkrankungen, die unbehandelt lebensbedrohlich werden kann. Viele Betroffene und Angehörige erkennen die Anzeichen zu spät oder scheuen sich teilweise auch, professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen. Noch immer ist die Krankheit mit Scham behaftet, obwohl sie medizinisch gut behandelbar ist. Mit Dr. Gregor Leicht vom Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf (UKE) haben wir über Depressionen gesprochen.

Der Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie erklärt, wie erkennt man eine Depression erkennt, welche Rolle Gene und Lebensereignisse bei der Entstehung spielen und was Angehörige tun können, wenn sie Warnsignale bemerken. Dr. Gregor Leicht macht Betroffenen Mut: „Depression ist behandelbar.“ Weitere Informationen gibt es auch in dem Angebot „Medizin. Online. Verstehen“ des UKE.

Was ist eine Depression?

Dr. Gregor Leicht: Depressionen äußern sich über drei Kernsymptome. Das erste ist eine über mindestens zwei Wochen anhaltende depressive Niedergestimmtheit, die nicht mehr auf äußere Faktoren reagiert. Die Stimmung bleibt in diesem depressiven Zustand stecken. Das zweite Kernsymptom ist, dass Menschen die Freude an Dingen verlieren, die bisher Freude gemacht haben – sie können dieses Gefühl nicht mehr spüren und verlieren dadurch auch das Interesse an Aktivitäten, die üblicherweise Freude bereiten. Das dritte Kernsymptom ist ein Antriebsverlust, eine ausgedehnte Energielosigkeit und erhöhte Ermüdbarkeit, sodass selbst kleinere Alltagsdinge zu einer großen Herausforderung werden. Ein weiteres wichtiges Merkmal ist, dass der Blick in die Zukunft stark verdunkelt ist und oft eine ausgeprägte Hoffnungslosigkeit besteht.

Sind diese Kernsymptome alle immer vorhanden oder kann es auch nur eins sein?

Dr. Gregor Leicht: Man unterscheidet verschiedene Schweregrade. Bei einer schweren Depression sind alle diese Symptome vorhanden. Bei einer mittelgradigen Depression müssen zwei dieser Symptome in einem deutlichen Schweregrad vorhanden sein, bei der leichten Depression ebenfalls zwei dieser Symptomkomplexe, allerdings in einer milderen Ausprägung.

Was sind die Ursachen einer Depression?

Dr. Gregor Leicht: Die Entstehung einer Depression lässt sich durch das sogenannte Stress-Vulnerabilitäts-Modell erklären. Dieses Modell geht von zwei Hauptfaktoren aus: Zum einen spielt die genetische Veranlagung (Vulnerabilität) eine wichtige Rolle, zum anderen können bestimmte Stressfaktoren im Leben als Auslöser wirken.

Bei Menschen mit entsprechender genetischer Veranlagung können biologische Prozesse im Gehirn die Balance der Neurotransmitter stören. Man nimmt an, dass dabei der Botenstoff Serotonin, auch als „Glücksbotenstoff“ bekannt, eine entscheidende Rolle spielt.

Die eigentliche Erkrankung bricht häufig erst durch zusätzliche belastende Lebensereignisse aus. Solche Auslöser können beispielsweise sein:

• Tod von nahen Angehörigen
• Trennungen
• Verlust des Arbeitsplatzes
• Eintritt ins Rentenalter
• Körperliche Erkrankungen

Die genauen Zusammenhänge werden noch erforscht, aber das Zusammenspiel von genetischer Veranlagung und Stressfaktoren gilt als wesentlicher Mechanismus bei der Entstehung von Depressionen.

Gibt es weitere Ursachen?

Dr. Gregor Leicht: Depressionen können als Nebenwirkung beispielsweise bei der Einnahme bestimmter Medikamente wie Blutdruckpräparaten oder Cortison auftreten. Bei der Diagnose müssen wir außerdem ausschließen, dass Infektionen oder Tumore im Gehirn die Depression auslösen. Auch hormonelle Störungen können eine wichtige Rolle spielen – dazu gehören etwa eine Schilddrüsenunterfunktion oder die hormonellen Veränderungen während der Wechseljahre bei Frauen.

Neben diesen medizinischen Ursachen gibt es besondere Erscheinungsformen der Depression mit charakteristischen Symptommustern. Ein Beispiel ist die saisonale Depression, auch „Winterdepression“ genannt. Menschen mit dieser Form leiden unter dem Lichtmangel in der dunklen Jahreszeit und entwickeln sehr regelmäßig über den Winter depressive Phasen.

Gibt es Menschen, die nicht an einer Depression erkranken können, weil sie die biologische Veranlagung nicht haben?

Dr. Gregor Leicht: Man nimmt zwei wesentliche Gründe an, warum manche Menschen keine Depression entwickeln, obwohl sie Belastungsfaktoren ausgesetzt sind. Der erste Grund ist, dass sie die biologische Veranlagung dafür nicht in sich tragen. Der zweite Grund liegt in den sogenannten Resilienzfaktoren, die zunehmend erforscht werden. Diese Faktoren sind eng damit verbunden, wie ein Mensch in der Entwicklung seiner Persönlichkeit gelernt hat, mit Stressphasen umzugehen und wie er diese ausgleichen kann. Diese können das Ausbrechen von depressiven Erkrankungen verhindern – auch dann, wenn eine genetische Belastung vorliegt.

Wie stellen Sie eine Diagnose?

Dr. Gregor Leicht: Die Diagnose stellen wir im Gespräch mit den Patientinnen und Patienten. Wir gehen standardisiert nach dem sogenannten psychopathologischen Befund mögliche Symptome durch. Das sind die drei Kernsymptome, die ich genannt habe, und weitere typische Symptome, die man erfragen muss.

Typisch für Depressionen sind zum Beispiel kognitive Störungen – also Störungen der Aufmerksamkeit oder der Konzentration. Das kann in der schweren Ausprägung fast wie eine beginnende Demenz aussehen. Der Unterschied ist, dass man es behandeln kann und die Symptome wieder verschwinden.

Außerdem fragen wir immer nach dem Selbstvertrauen, weil häufig das Selbstwertgefühl stark vermindert ist. Viele haben Schuldgefühle, das Gefühl, eine Last zu sein oder wertlos zu sein. Wir prüfen auch immer den Blick in die Zukunft: Gibt es eine ausgeprägte negative Zukunftsperspektive bis hin zu einer schweren Hoffnungslosigkeit?

Dann gibt es somatische Symptome wie verminderten Appetit, der bei schwerer Ausprägung oft mit deutlichem Gewichtsverlust einhergeht. Fast immer treten ausgeprägte Schlafstörungen auf – eine deutlich verringerte Schlafzeit, Einschlaf- und Durchschlafstörungen – und ein vermindertes Interesse an Sexualität. Bei der atypischen Depression sind diese Symptome umgekehrt.

Wie prüfen Sie die biologische Veranlagung?

Dr. Gregor Leicht: Es gibt leider noch keine Methode, bei der man Blut abnehmen oder ein Bild vom Gehirn machen kann und dadurch eine Depression erkennt. Wir schließen aus, dass es einen körperlichen Grund gibt. Die Diagnose einer Depression erfolgt immer erst, nachdem wir organische Ursachen ausgeschlossen haben.

Wie gefährlich kann eine Depression sein?

Dr. Gregor Leicht: Eine Depression kann lebensgefährlich sein. Es können Suizidgedanken auftreten. Diese beginnen oft mit dem Gefühl, es wäre besser, nicht mehr da zu sein – ein Lebensüberdruss. Das kann sich in gefährliche Bereiche entwickeln, wie die Idee, dem Leben ein Ende zu setzen, bis hin zur konkreten Planung einer Methode oder einem Versuch. In der Diagnostik müssen wir sehr genau nachfragen, um die Gefährlichkeit einzuschätzen und schwere Komplikationen zu verhindern.

Wie sieht eine Therapie aus?

Dr. Gregor Leicht: Depressionen sind im Vergleich zu vielen körperlichen Erkrankungen gut behandelbar. Die Therapie richtet sich nach dem Schweregrad: Bei leichten und mittelschweren Depressionen wird vor allem Psychotherapie eingesetzt, die ähnlich wirksam ist wie Medikamente. Bei schweren Depressionen verbessern zusätzliche Antidepressiva die Heilungschancen und beugen Rückfällen vor.

Neben diesen Hauptbehandlungen gibt es weitere wirksame Maßnahmen: Bei saisonalen Depressionen helfen Tageslichtlampen. Regelmäßige sportliche Betätigung und Bewegung an der frischen Luft sind generell sehr förderlich. Menschen mit Anfälligkeit für Depressionen wird empfohlen, zwei- bis dreimal wöchentlich draußen spazieren zu gehen. Wichtig ist auch, Aktivitäten beizubehalten, die Freude bereiten, und soziale Kontakte zu pflegen. Auch die Selbstfürsorge spielt eine wichtige Rolle, besonders was Arbeitspausen und Entspannungsphasen betrifft.

Eine Depression ist wie eine depressive Niedergestimmtheit, die auch nicht mehr auf äußere Faktoren reagiert. Die Stimmung kann sich nicht mehr ändern, sondern bleibt in diesem depressiven Zustand stecken.

Dr. Gregor Leicht, Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf

Damit Betroffene die Scheu davor verlieren: Wie läuft eine Therapie ab?

Dr. Gregor Leicht: In einer stationären Behandlung hat man ein bis zwei therapeutische Termine pro Woche. Zunächst wird viel daran gearbeitet, dass Menschen mit dieser Erkrankung zu Experten für ihre Erkrankung werden. Das nennt man Psychoedukation und ist ein wichtiger Teil der Psychotherapie.

Dann geht es darum, sogenannte Störungsmodelle zu entwickeln. Dabei identifizieren wir Stressfaktoren, die im Leben vorkommen und die Depression auslösen können. Das können äußerliche Dinge sein wie Schwierigkeiten am Arbeitsplatz, finanzielle Probleme oder Einsamkeit. Hier arbeiten wir auch viel sozialtherapeutisch, um solche Dinge anzugehen – wir helfen bei der Herstellung von Kontaktmöglichkeiten, vermitteln Schuldnerberatung oder Gespräche mit Vorgesetzten.

Es gibt aber auch psychologische Stressfaktoren, die in Menschen selbst stattfinden. Das sind dann Dinge wie Glaubenssätze, die Menschen in der Entwicklung ihrer Persönlichkeit entwickelt haben: „Ich bin nichts wert“, „Ich mache immer alles falsch“, „Ich bin nur etwas wert, wenn ich Leistungen erbringe“. Das sind Glaubenssätze, die man psychotherapeutisch angehen kann, indem man neue Sicht- und Denkweisen entwickelt.

Wie können sich Betroffene Hilfe holen?

Dr. Gregor Leicht: Die niedrigste Schwelle sind die Hausärztinnen und Hausärzte. Der nächste Schritt wären ambulante Fachärztinnen und Fachärzte für Psychiatrie und Psychotherapie. Dann gibt es ambulante Psychotherapeutinnen und Psychotherapeuten, die Notfallsprechstunden anbieten. Über die Krankenkasse kann man häufig herausfinden, wo man sich da vorstellen kann.

Wo gibt es Anlaufstellen in Hamburg?

Dr. Gregor Leicht: In Hamburg gibt es zum Beispiel im Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf die Polikliniken, also Ambulanzen, zu denen man auch ohne Termin kommen kann. Von dort wird man auch in Spezialambulanzen überwiesen, wenn man auf dem ambulanten Weg nicht weiterkommt.

Man kann sich inzwischen auch gut im Internet informieren, zum Beispiel auf der Seite der Deutschen Depressionshilfe. Dort finden sowohl Angehörige als auch Patienten viele Hilfsangebote und Kontaktmöglichkeiten. Es gibt auch – das ist eine neue Entwicklung aus den letzten Jahren – digitale Gesundheitsanwendungen, die der Hausarzt oder Facharzt verschreiben kann. Das kann hilfreich sein, wenn man sehr lange auf einen Psychotherapieplatz warten muss, was leider oft der Fall ist.

Besonders wichtig: Sobald Angehörige bemerken, dass jemand den Lebensmut verliert, muss es sehr schnell gehen. Dann sollte man zum Beispiel zum Hausarzt gehen und die Betroffenen zu einer Vorstellung im professionellen Setting bewegen.

Warum ist schnelles Handeln so wichtig?

Dr. Gregor Leicht: Weil es sich um vorübergehende Zustände handelt, die man behandeln kann. Deswegen ist es auch so dramatisch, wenn Menschen an dieser Erkrankung ihr Leben verlieren. Eine Depression ist behandelbar – umso dramatischer ist es, wenn ein Mensch daran stirbt.

Über Dr. Gregor Leicht

Priv.-Doz. Dr. med. Gregor Leicht ist der Oberarzt auf der Station für Depressionen am Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf. Er ist Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie. Zudem ist er Leiter des Forschungsbereichs Bildgebung.

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Für die meisten Menschen ist eine Cyberattacke etwas, das im ­eigenen Postfach oder Netzwerk lauert. Doch was vielen nicht ­bewusst ist: Durch Drohnen können solche Angriffe heute auch über unseren Köpfen oder vor unserem Fenster passieren. Was Kriminelle bewegt, Drohnen einzusetzen, wie sie das tun und wie wir uns schützen können. Ein Beitrag von Prof. Dr. Volker Skwarek (HAW Hamburg), Host des HOOU-Podcasts „Die Sicherheits_lücke“

Drohnen: Errungenschaften der Technik, die nicht nur regelmäßig über, sondern mittlerweile auch in unseren Köpfen schwirren. In einer Vielzahl von Anwendungen sind sie längst fest etabliert: Sie transportieren Pakete, überwachen Wälder bei Brandgefahr oder liefern spektakuläre Luftaufnahmen bei Open-Air-Events. Wie bei jeder technologischen Innovation bringt der vermehrte Einsatz von Drohnen jedoch auch eine Reihe an Herausforderungen mit sich. Und ­Cyber(un)sicherheit steht in diesem Fall ganz oben auf der Liste.

Luftfahrtrechtlich als UAVs ­(Unmanned Aerial Vehicles) bezeichnet, sind Drohnen unbemannte Fluggeräte, die entweder autonom ­fliegen oder ferngesteuert werden. Ausgestattet mit Kameras und Sensoren können sie zahlreiche Aufgaben übernehmen, die sich üblicherweise mit Überwachung oder Dokumentation befassen. Für jede davon gibt es inzwischen spezialisierte Drohnen sowie die entsprechenden Konfigurationen.

Aber unabhängig davon, ob es sich um eine Drohne für Filmaufnahmen, eine militärische Drohne oder eine Do-it-yourself-Version im 3D-Druck handelt: Jede Drohne stellt ein potenzielles Risiko für einen Cyberangriff dar – und kann dabei sowohl Werkzeug als auch Ziel des Angriffs sein.

Die Schattenseiten der Freiheit

Drohnen sind inzwischen in einem breiten Spektrum und einer großen Preisspanne verfügbar. Sie sind oft sehr einfach zu steuern, klein und relativ unauffällig. Während sie im Flug einfach Grenzen überwinden und dadurch viele neue Möglichkeiten und Anwendungsfälle eröffnen, ziehen sie auch unweigerlich die Aufmerksamkeit von Cyberkriminellen auf sich. Denn die oben erwähnten Vorteile machen Drohnen auch zu äußerst attraktiven Begleitern für Cyberangriffe in sensiblen Bereichen, die ohne sie nicht zugänglich wären.

Doch wer nutzt Drohnen für Cyberangriffe? Und mit welcher Motivation wird ein solcher Cyberangriff ausgeführt? Auch wenn es sicher nicht eindeutig differenzierbar ist, so lassen sich verschiedene Kategorien von Angreifenden nach Mitteln und Zielen unterscheiden.

Wer nutzt Drohnen für Cyberangriffe?

Da sind zum einen die sogenannten Skriptkiddies: Diese Personengruppe, zumeist Menschen mit wenig Informatikkenntnissen, hat eingeschränkte technische und finanzielle Möglichkeiten und probiert beispielsweise publizierte Konzepte aus. Drohnen setzen sie eher als Mittel zum Zweck ein, ohne vorsätzlich ein Ziel zu verfolgen, das die IT-Sicherheit verletzt. Dazu gehört beispielsweise das Ausspähen von WiFi mit dem Versuch, in diese Netzwerke einzudringen.

Auch Cyberaktivist*innen setzen bereits vermehrt Drohnen ein. Diese Personengruppe agiert eher einzeln als organisiert und verfolgt ein weiterführendes, in der Regel übergeordnetes Ziel. Dabei werden bekannte Techniken und Schwachstellen kombiniert und weiterentwickelt. Es bestehen finanzielle Grenzen, die aber deutlich höher sind als die der Skriptkiddies. Zudem besteht in dieser Kategorie von Angreifenden ein umfangreicheres Wissen, etwa darüber, wie man Drohnen selbst baut oder so umbaut, dass sie sich optimal für den geplanten Angriff eignen. 

So können Überwachungen im optischen oder Infrarotbereich für Social-Engineering-Angriffe durchgeführt oder auch optische und Laser- oder Radarscans von Liegenschaften zur Schwachstellenanalyse durchgeführt werden. Zudem können zusätzliche WiFi-Accesspoints als Man-in-the-Middle abgesetzt werden, um so Datenverkehr mitzuhören, abzufangen oder sogar im Namen des Absenders zu manipulieren. Aktivistische Gruppen verfolgen damit oft das Ziel, Daten und Informationen zu stehlen und für die aktivistischen Zwecke als Druckmittel einzusetzen. Eher selten besteht die Absicht, sich monetär zu bereichern.

Im Gegensatz zu Cyberaktivist*innen verfügen Cyberkriminelle, eine weitere Gruppe, die vom Einsatz von Drohnen profitieren kann, zusätzlich über große finanzielle Mittel, sodass ihre Angriffe nicht an materiellen Grenzen scheitern. Diese Gruppe ist in der Lage, sich zahlreiche Drohnen mit unterschiedlichen Eigenschaften und Nutzlasten zu beschaffen und diese in Mehrpilotensystemen für komplexe Aufgaben und Manöver zu steuern. Allerdings steht für Wirtschaftskriminelle der Return on Invest im Vordergrund. Somit sind bei den meisten Angriffen das Ausspähen und Stehlen von Daten, das Vorbereiten von physischen Einbrüchen, Cyberspionage und Erpressung zu erwarten.

Im Auftrag von Regierungen und Staaten

Eine besonders schwer zu greifende Gruppe sind die State Actors, also Angreifende, die im Auftrag von Regierungen und Staaten agieren. Sie nutzen ähnliche Mittel wie Cyberkriminelle, handeln jedoch eher nicht aus finanziellen Interessen. Für sie gilt, andere Gesellschafts- und Wirtschaftssysteme zu destabilisieren. Dabei sind Umfang und Art der eingesetzten Mittel von untergeordneter Bedeutung, wenn der Zweck sie aus Sicht der Handelnden rechtfertigt.

State Actors geht es bei Cyberangriffen durch Drohnen oft eher um nachrichtendienstliche Analysen: Längerfristiges Mitschneiden verschlüsselter Kommunikation über WiFi, sogenanntes IMSI-Scanning der SIM-Karten von Mobiltelefonen an verschiedenen Orten, um Bewegungsmuster und sogar Wohnorte von Personen zu bestimmen, oder der Einsatz von höchstauflösenden Kameras und Richtmikrofonen, um Bildschirme und Gespräche auszuspähen: eine ausgezeichnete Grundlage, um weitere Cyberoperationen zu starten.

Schnellere und gezieltere Angriffe möglich

Welche Gruppe sie auch einsetzt: Fest steht, dass Cyberangriffe durch Drohnen an Komplexität gewinnen. Etablierte Abwehrmaßnahmen wie ein Zaun oder eine Mauer lassen sich damit mühelos überwinden, der physische Angriffsraum wird erweitert und die Geschwindigkeit, in der Angriffe ausgeführt werden, erhöht sich. Für Firmen bedeutet das, dass die Absicherung ihres Geländes auch den Luftraum und womöglich das Umfeld miteinbeziehen muss.

Darüber hinaus ermöglicht die hohe Geschwindigkeit einer Drohne Cyberangriffe auf Orte und Räume, an denen man sich bisher in relativer Sicherheit wiegen konnte. Beispielsweise werden dadurch Angriffe auf WiFi-Systeme in einem vermeintlich physisch sicher abgegrenzten Raum möglich, indem in einem einzigen, schnellen Überflug Netzwerke, Authentifikationsverfahren oder Bluetoothgeräte lokalisiert und mitgeschnitten werden, um Sicherheitslücken zu finden.

Aus diesen Überlegungen lässt sich der Charakter der zu erwartenden Cyberangriffe ableiten: Die hohe Mobilität, die geringe Größe sowie die Möglichkeit zum Transport leichter Nutzlasten prädestiniert Drohnen dafür, Angriffe vorzubereiten und durchzuführen.

Methoden der Angriffe

Methoden, die dabei mittlerweile bekannt sind, sind etwa das Erstellen von (3D-)Geländeplänen oder das Ausspähen von vorhandenen und angefragten drahtlosen Netzwerken sowie von Bluetooth-Verbindungen, insbesondere zu Druckern und anderen schlecht gesicherten Geräten des Internet of Things.

Auch das Scannen von Netzwerken über ungesicherte Zugangspunkte oder das Ausstrahlen eines Netzwerks und Accesspoints wird durch Drohnen sehr viel einfacher. Zudem ermöglichen sie es, den Funkverkehr drahtloser Mäuse und Tastaturen mitzuschneiden sowie Personen, Dokumente und Bildschirme zu fotografieren oder zu filmen.

Die zu erwartenden Angriffe zeichnen sich also durch eine Mischung aus unerwarteter Nähe, Höhe, Position und Geschwindigkeit aus. Die konkreten Angriffsvektoren sind dabei vielfältig: von Social Engineering über Man-in-the-Middle-Angriffe, um Netzwerke zu kompromittieren, bis hin zum Ausnutzen bekannter Sicherheitslücken durch spezialisierte Tools.

Podcast thematisiert Drohnenangriffe und deren Abwehr

Eine gute Verteidigung gibt es leider nicht. In unserer mehrteiligen Podcast-Serie haben wir uns mit dem Thema auseinandergesetzt und herausgearbeitet, dass der beste Schutz darin besteht, über präventive Angriffe wie Red-Teaming und Pentesting herauszufinden, wo Schwachstellen gegenüber Drohnen bestehen. Und darin, sich beim Schutz von IT, Ressourcen und Gelände nicht auf die physische Unerreichbarkeit zu verlassen. Drohnenangriffe zu erkennen und abzuwehren, ist aufgrund der geringen Größe und hohen Geschwindigkeit oft ein aussichtsloses Unterfangen.

Selbstverteidigungsmaßnahmen wie Zerstörung, Hacking oder ­Abschuss lassen sich juristisch – wenn überhaupt – nur für den konkreten Einzelfall abschätzen. Grundsätzlich müsste die Polizei informiert werden und eingreifen. Dafür laufen Drohnenangriffe aber zu schnell ab. Zudem verfügt die Polizei selbst kaum über wirksame Maßnahmen.

Daher bleibt die Empfehlung, Drohnen in der Bewertung des ­Cyberrisikos zu berücksichtigen und ausreichende Präventivmaßnahmen zu ergreifen – beispielsweise auch durch die Lage kritischer Räume, die Orientierung von Schreibtischen und Monitoren zu Fenstern oder Handlungsempfehlungen an die Mitarbeitenden im Fall einer Drohnensichtung. 

Die Sicherheits_lücke

… ist ein Podcast der Hamburg Open Online University (HOOU), der IT-Sicherheit greifbar macht und fundierte Inhalte mit unter­haltsamen ­Gesprächen verbindet. Prof. Dr. Volker Skwarek (HAW Hamburg) spricht gemeinsam mit Monina Schwarz (Landesamt für Sicherheit in der Informationstechnik Bayern) und Prof. Dr. Ingo Timm (Deutsches Forschungszentrum für Künstliche Intelligenz und Universität Trier) über aktuelle Risiken, technologische Trends und gesellschaftliche Herausforderungen. Die Illustrationen und das Design des Podcasts wurden gestaltet von Anne Vogt.

https://www.sicherheitsluecke.fm

Über den Autor

Volker Skwarek ist seit 2014 Professor für Technische Informatik an der HAW Hamburg und leitet das Forschungs- und Transferzentrum CyberSec. Dort forschen er und seine wissenschaftlichen Mitarbeiter an Methoden der Kodierung von Identitäten, Netzwerkabsicherung, Access-Control-Mechanismen insbesondere für Anwendungen der kritischen Infrastruktur. Bei der Gesellschaft für Informatik engagiert er sich als stellvertretender Sprecher der Fachgruppe Netzwerksicherheit (NetSec) und organisiert die Konferenz GI Sicherheit 2026 in Hamburg. Sein Text ist in Zusammenarbeit mit Monina Schwarz, Ingo Timm sowie Christian Friedrich entstanden, mit denen er seit Januar 2025 den Podcast „Die Sicherheits_lücke“ produziert. Dort wurde das Thema auch in mehreren Episoden aufgegriffen.

Dieser Beitrag ist im Mitgliedermagazin der Gesellschaft für Informatik e.V. – „Das Informatik-Magazin“ – erschienen.

Wie verändert KI die Bildung – nicht nur im Klassenzimmer, sondern schon in der Ausbildung der Lehrkräfte? Wir haben mit Johannes Schäfers von der TU Hamburg gesprochen. Er ist Experte für berufliche Bildung und entwickelte für die HOOU gemeinsam mit Prof. Dr. Maren Baumhauer und Stephanie Wichmann das Lernangebot „KOM.KI“, mit dem sich etwa Lehramtsstudierende auf den reflektierten Einsatz von KI vorbereiten können. Im Interview spricht er über Chancen, Stolpersteine – und darüber, warum man sich ruhig trauen darf, einfach mal mit KI loszulegen.

Wann bist du mit KI in Berührung gekommen?

Johannes Schäfers: Mein erster Berührungspunkt mit KI war tatsächlich Ende 2022, Anfang 2023, als die ersten Chatbots für die breite Gesellschaft wie z. B. ChatGPT aufkamen. Das war schon beeindruckend, was da plötzlich möglich war.

Wie nutzt du KI heute in deiner Arbeit an der TU Hamburg?

Johannes Schäfers: Inzwischen fast täglich. An der TU Hamburg haben wir einen eigenen Chatbot namens TUKI, die auch auf ChatGPT basiert. Die ist mit unserer Infrastruktur verknüpft. Das macht es besonders praktisch.

Ich nutze aber auch verschiedene KI-Tools fürs Brainstorming, zum Strukturieren von Inhalten und für Bildgenerierung – zum Beispiel für Präsentationen oder für die Lehre allgemein. KI hilft mir teilweise bei administrativen Aufgaben, um Prozesse effizienter zu gestalten. Es spart einfach Zeit und gibt Raum für Kreativität.

Wenn du an Schule und Bildung denkst – wo siehst du die größten Potenziale von KI? Für Lehrkräfte und für Schüler:innen?

Johannes Schäfers: Für Lehrkräfte sehe ich unter anderem riesiges Potenzial in der Analyse und Begleitung von Lernprozessen – also dabei, besser zu verstehen, wo die Schüler:innen gerade stehen – das nennt sich Learning Analytics.

Für Schüler:innen wiederum ist KI super, um sich Inhalte einfacher aufbereiten zu lassen: Zusammenfassungen, Gliederungen, einfache Erklärungen oder auch Bildmaterial. Das erleichtert vieles.

Aber: Es ist wichtig, diese Tools aber auch kritisch zu betrachten. Man muss lernen, die Ergebnisse zu hinterfragen. Ist das korrekt, was die KI da ausspuckt? Wie kann ich die Ergebnisse möglicherweise weiter überprüfen? Ergibt das Sinn? Diese Reflexion sollte immer dazu gehören.

Ich musste mir damals im Studium alle Inhalte mühsam zusammensuchen – heute fragt man ein Tool. Geht da nicht auch etwas verloren?

Johannes Schäfers: Natürlich kann man sagen: Die Tools nehmen einem einiges an Arbeit ab. Aber man muss auch dazu befähigt werden, sie überhaupt sinnvoll einsetzen zu können. Und genau da sehe ich unsere Aufgabe – in der Ausbildung der angehenden Lehrkräfte. Es geht nicht nur um die bloße Anwendung, sondern um eine ganzheitliche Kompetenzentwicklung im Umgang mit KI-Tools.

Und klar ist doch: Jede Generation hatte ihre Tools. Wir hatten in den 2000ern plötzlich Computer. Vor knapp 50 Jahren gab’s das alles noch nicht. Es geht nicht darum, ob man Technik nutzt – sondern wie.

Welche Kompetenzen sind dir dabei besonders wichtig?

Johannes Schäfers: Neben dem technischen Verständnis sind mir ethische, gesellschaftliche und auch ökologische Aspekte extrem wichtig. Aspekte der Diskriminierung, des Datenschutzes aber auch der Energieverbrauch von Servern – das gehört alles dazu. Ich versuche, meinen Studierenden genau diese Perspektiven mitzugeben: Es geht nicht nur um die Technik, sondern darum, wie wir verantwortungsvoll mit ihr umgehen.

Ihr habt ein Lernangebote zum Umgang mit KI erstellt. Es geht um die Entwicklung von KI-Kompetenzen. Was sind eure Erkenntnisse bisher?

Johannes Schäfers: Was mich total begeistert: Die Studierenden in unseren Seminaren kommen mit vielen eigenen Ideen. Sie entwickeln Projekte, erproben KI in Lehrveranstaltungen und profitieren auch selbst ganz konkret.  Auch leistungsschwächere Studierende sehe ich durch KI gezielt unterstützt – etwa bei der Rechtschreibung oder bei der Gliederung von Texten. Das stärkt das Selbstbewusstsein und führt oft zu besseren Ergebnissen.

Aber das funktioniert natürlich nur, wenn die Studierenden auch wissen, wie man mit KI sinnvoll umgeht. Und genau das versuchen wir zu fördern – Schritt für Schritt, ohne Überforderung, mit den Lernangeboten unseres Projekts „Kom.KI“.

Worum geht’s da genau?

Johannes Schäfers: Wir haben zwei Formate entwickelt: den „Short Track“ für Einsteiger:innen, der sich am 4-A-Modell von Prof. Dr. Doris Weßels orientiert – also Aufklären, Ausprobieren, Akzeptieren, Aktiv werden. Wir haben das Ganze um ein fünftes A ergänzt: Anlässe schaffen. Denn oft fehlt in Schulen genau das – der konkrete Anlass, um KI sinnvoll z. B. im Unterricht einzusetzen.

Dann gibt es noch den „Deep Track“ für Fortgeschrittene. Dieser vertieft das Thema – mit konkreten Beispielprojekten, die unsere Studierenden gemeinsam mit Lehrkräften unter anderem aus Hamburger beruflichen Schulen entwickelt haben. Die Ergebnisse wurden hierbei in Form von Postern aufbereitet und sind auf unserer über unsere Lernangebote öffentlich zugänglich.

Wie gut kennen sich die Studierenden mit KI aus? Gibt es da Unterschiede?

Johannes Schäfers: Ja, definitiv. Manche sind sehr Technik-affin, andere tun sich schwerer – es gibt große Unterschiede. Dazu kommen die unterschiedlichen Vorerfahrungen oder auch ungleichen Zugänge zu kostenpflichtigen Tools – das sind alles reale Stolpersteine, denen wir begegnen.

Ich bin zwar ein Fan von „einfach mal ausprobieren“, also „trial and error“, aber wir brauchen trotzdem einen begleiteten Einstieg. Nur so können die Studierenden lernen, worauf es ankommt – nicht nur technisch, sondern auch inhaltlich und praktisch damit zu arbeiten sowie ihr Erlerntes zu reflektieren.

Ihr seid auch bei der KI-Werkstatt der HOOU. Was zeigt ihr dort?

Johannes Schäfers: Bei der KI-Werkstatt stellen wir beide Lernformate vor – und damit auch die Projektergebnisse unserer Studierenden. Uns geht’s darum, andere Lehrkräfte zu inspirieren: Schaut, was möglich ist! Findet Anlässe in eurem eigenen Schulalltag. Probiert Dinge aus, auch wenn ihr noch keine Expert:innen seid.

Denn genau das ist der erste Schritt: ins Handeln kommen. Nicht nur verstehen, sondern machen.

Wenn du an die Zukunft des Lernens denkst – welche Rolle spielt KI dabei?

Johannes Schäfers: Ich glaube KI wird nicht wieder verschwinden. Sie ist schon jetzt Teil unseres Alltags, besonders im Bildungsbereich. Und ich sehe das nicht als Problem, sondern als großartige Chance. Wichtig ist, dass wir lernen, damit umzugehen – kritisch, reflektiert und verantwortungsvoll.

Natürlich gibt es auch Risiken: KI kann halluzinieren, also falsche Informationen ausgeben. Aber wenn wir lernen damit umzugehen, können wir viel gewinnen. Studien zeigen schon jetzt: Wer mit KI arbeitet, kann manche Aufgaben schneller und besser erledigen – gerade im Bereich allgemeiner Schreibaufgaben. Die Qualität steigt, der Zeitaufwand sinkt. Das finde ich ist ein starkes Argument.

Aber: Es braucht Interesse, Neugier und die Bereitschaft, sich mit diesen Technologien auseinanderzusetzen. Nur dann kann man das Potenzial wirklich nutzen.

Über Johannes Schäfers

Johannes Schäfers M. Ed. ist seit Mai 2023 wissenschaftlicher Mitarbeiter am Institut für Berufliche Bildung und Digitalisierung an der Technischen Universität Hamburg. Zuvor war er in der Zeit von Juni 2020 bis April 2023 über das BMBF-geförderte Projekt „Leibniz works 4.0“ im Rahmen der Qualitätsoffensive Lehrerbildung als wissenschaftlicher Mitarbeiter am Institut für Berufspädagogik und Erwachsenenbildung an der Leibniz Universität Hannover beschäftigt. Sein Arbeits- und Forschungsschwerpunkt liegt in der Entwicklung und Evaluation von digitalen Lernumgebungen und der Erfassung und Förderung digitalisierungsbezogener Kompetenzen von Lehrkräften in der beruflichen Bildung.

Musik und Bewegung sind voneinander abhängig. Wir müssen uns erstens bewegen, um Musik zu erzeugen, und zweitens bewegen wir uns zur Musik. Das kann ein richtiger Tanz oder auch nur der wippende Kopf sein. Auf jeden Fall macht die Rhythmik etwas mit uns. Was genau und wo man Rhythmik einsetzen kann, erklärt uns Alexander Riedmüller zum Welttag des Tanzes (29. April).

Alexander Riedmüller ist Rhythmiker und beschäftigt sich mit dem Zusammenhang von Mensch, Musik und Bewegung. In seinem Lernangebot zu diesem Thema zeigt er Anwendungsbereiche sowie Studien- und Weiterbildungsmöglichkeiten, die die Rhythmik bietet. Für dieses Angebot der Hochschule für Musik und Theater (HfMT) ist er vor kurzem mit dem Aviso-Publikationspreis zur Förderung innovativer musikpädagogischer Publikationen der Universität für Musik und Darstellende Kunst in Wien ausgezeichnet worden. Wir haben mit Alexander Riedmüller über Rhythmik und ihre Bedeutung für Menschen gesprochen.

Alexander Riedmüller, worum geht es in deinem Lernangebot „Rhythmik / Musik und Bewegung“?

Alexander Riedmüller: Rhythmik ist ein sehr breites Fach, für das wir einen niederschwelligen Überblick geben wollten. Das Lernangebot „Rhythmik / Musik und Bewegung“ soll sowohl Menschen informieren, die noch nichts mit Rhythmik zu tun hatten, als auch Fachleute mit tiefgehendem Wissen versorgen. Wir sprechen in diesem digitalen, für alle offenen Lernangebot etwa über die verschiedenen Einsatzbereiche von Rhythmik, geben in Videos aber auch wissenschaftliche Informationen oder Forschungsstrategien – zum Beispiel für Studierende, die sich forschend mit dem Thema auseinandersetzen möchten.

Warum ist Musik und Bewegung für uns Menschen wichtig?

Riedmüller: Musik und Bewegung sind voneinander abhängig – in zweifacher Hinweis. Erstens müssen wir uns bewegen, um zu musizieren, zweitens bewegen wir uns zur Musik; das kann zum Beispiel mit dem wippenden Fuß oder Kopf beginnen und dann immer stärker werden – hin zu einem Tanz. Musik kann uns physisch, aber auch emotional bewegen.

Gilt das für alle Menschen?

Riedmüller: Ja, jeder Mensch ist musikalisch. Wenn wir Musik hören, löst das etwas in uns aus – wir bewegen uns. Aber wir setzen Musik auch in Beziehung. Das heißt: Unser Gehirn verknüpft automatisch ähnliche Lieder miteinander – wir können so emotional ergriffen sein beziehungsweise werden.

Wo wird Rhythmik als Fach eingesetzt?

Riedmüller: Rhythmiker:innen arbeiten etwa mit Kindern, um die Sinneswahrnehmungen zu schärfen, um die Kreativität zu fördern oder um das Sozialverhalten zu stärken. Das heißt im Umkehrschluss, dass sich viele Erzieher:innen oder Studierende der Musikpädagogik mit dem Zusammenhang von Musik und Bewegung beschäftigen. Aber auch Schauspieler:innen oder Opernsänger:innen, also Menschen, die professionell mit Musik arbeiten, helfen Rhythmiker:innen Musik noch besser wahrzunehmen. Rhythmik kann also sehr niederschwellig und früh bereits bei kleinen Kindern zum Einsatz kommen, aber auch den Menschen helfen, die noch besser verstehen wollen, wie Musik funktioniert.

https://youtu.be/a8LVJB3llZo

Wie kam es zu dem Lernangebot an der HOOU?

Riedmüller: Wir haben vor dreieinhalb Jahren mit einem Team begonnen, uns mit dem Thema auseinanderzusetzen und entwickeln das Lernangebot „Rhythmik / Musik und Bewegung“ seitdem weiter. Von Anfang mit dabei sind Goran Lazarevic von der HfMT und ich – aber in den Jahren haben uns immer wieder tolle Menschen dabei unterstützt, den Kurs stetig zu erweitern. Sein zwei Jahren ist  Professorin Elisabeth Pelz fest dabei – wir gehen jetzt auch in die vierte Projektrunde und arbeiten aktuell daran, das Lernangebot zweisprachig aufzusetzen, in Deutsch und Englisch. Die Idee zu dem Thema kam uns, weil man Rhythmik als Fach in Hamburg nicht studieren kann, aber an der HfMT viele Menschen arbeiten, die sich mit Rhythmik beschäftigen – in der Musiktherapie, in der Musikpädagogik, generell in der körperorientierten Lehre. Diese vielfältigen Einsatzmöglichkeiten wollen wir in dem Lernangebot sichtbar machen.

https://youtu.be/LNt8BGaCizY

Das Fach Rhythmik hat also vielfältige Einsatzmöglichkeiten. Kann es damit auch eine gesellschaftliche Rolle spielen? 

Riedmüller: Ja. Auch diese gesellschaftliche Rolle möchten wir mit dem Lernangebot zeigen. Rhythmik kommt etwa in der Schule, im Kindergarten zum Einsatz, aber auch in der Arbeit mit Menschen mit Behinderung. Wir sehen darüber hinaus Ansätze in der Arbeit mit Senior:innen. Kurz gesagt: Überall dort, wo wir uns mit Musik und Bewegung beschäftigen. Und genau das wollen wir mit unserem Kurs vermitteln.